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"L'affaire Sagnol"
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Ignacio
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MessagePosté le: Mer 5 Nov - 11:55:12 (2014)    Sujet du message: "L'affaire Sagnol" Répondre en citant

Sur l'Equipe.fr

Propos de Sagnol : Thuram, SOS et la Licra s'insurgent
Lilian Thuram, SOS Racisme et la Licra ont dénoncé les propos de Willy Sagnol sur le «joueur typique africain» tenus devant des lecteurs de Sud Ouest. «Nous sommes dans la même logique que l'affaire des quotas», estime l'ancien Bleu.







Les propos de l'entraîneur de Bordeaux Willy Sagnol sur les qualités supposées du «joueur typique africain» créent la polémique mardi et lui valent les critiques notamment de son ex-partenaire en Bleu Lilian Thuram, de SOS Racisme et de la LICRA. Dans une réaction donnée à notre journal, Thuram estime que «nous sommes dans la même logique que l’affaire des quotas». «Il est dommageable de le voir tenir un discours qui laisse entendre que “les joueurs africains” manquent de telle ou telle qualité. On enferme les gens dans des cases en fonction de leur origine.»


L'interview de Lilian Thuram est à retrouver mercredi dans L'Equipe.


«L'avantage du joueur typique africain, c'est un joueur pas cher quand on le prend, prêt au combat généralement, qu'on peut qualifier de puissant sur un terrain, avait déclaré Sagnol dans un échange avec les lecteurs de Sud Ouest. Mais le foot ce n'est pas que ça. Le foot c'est aussi de la technique, de l'intelligence, de la discipline. Il faut de tout. Des Nordiques aussi, c'est bien les Nordiques, ils ont une bonne mentalité.»


«Une expression décomplexée du racisme anti-noir» (SOS)Cette tirade suscite aussi de vives réactions des associations antiracistes. SOS Racisme dénonce des propos qui «renvoient à une expression décomplexée du racisme anti-noir» et demande «que les instances - FFF, LFP et ministère des Sports - prennent des sanctions immédiates». SOS envisage une plainte contre l'entraîneur, de même que la LICRA - Ligue internationale contre le racisme et l'antisémitisme - qui annonce aussi qu'elle «met un terme unilatéralement au partenariat qui la lie aux Girondins de Bordeaux».



Dans un communiqué, le club bordelais avait volé plus tôt au secours de son technicien, estimant que «l’interprétation de l’interview accordée à Sud Ouest semble plus tenir de réactions épidermiques et malveillantes que d’une analyse objective des mots prononcés par Willy Sagnol». Le quotidien Sud Ouest, dans un point de vue publié dans l'après-midi, précise qu'il a ôté une phrase de Willy Sagnol qui pouvait donner un autre sens aux propos incriminés : «Une équipe de foot, c'est un mélange. C'est comme la vie, c'est comme la France.» Le journal ajoute : «Pour avoir passé deux heures avec Willy Sagnol dans une atmosphère d'échange libre et direct, nous n'avons pas jugé qu'il y avait là matière à polémique






On est vraiment dans un pays ou on ne peut plus rien dire du tout sous peine de se retrouver devant les tribunaux.

On est tellement dans une société polissée, bien pensante, tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil que ça en est insupportable. On ne peut plus dire un aveugle, mais un mal ou non voyant, on ne peut plus dire handicapé, mais personne à mobilité réduite, on ne peut pas dire un noir, mais on peut dire un black, un arabe mais on peu dire un maghrébin ??? je vois pas la différence, mais bon ! à mon avis, ça ne rend pas la vue ou les jambes, ça ne fait pas changer de couleur ou de type.
On pourra bientôt plus dire un cht'i mais un habitant du haut de France ?

Y en a marre de ces polémiques, et surtout ces polémiqueurs genre Thuram, BHL, la LICRA, touche pas à ... etc..., à 2 sous, qui s'insurgent dès qu'il y a un mot qui leur déplait.

Dans ce que dit Sagnol, il y à quoi d’insultant ?? 

Il dit la vérité, les joueurs Africains ou d'origine africaine, sont plus physiques, tiennent mieux la distance (on le voit en athlétisme, ils raflent tout en vitesse et endurance) que les blancs en général. Elle est où l'insulte là-dedans ?
C'est vrai aussi qu'à part quelques uns, ils n'ont pas un technique phénoménale, on a encore pas vu un Maradona, un Platini ou Zidane qui lui est d'origine maghrébine (ça y est j'fais comme eux ) en Afrique, elle est où l'insulte là-dedans ?
De l'intelligence et de la discipline, je dis aussi que ce n'est pas naturel chez eux, pas qu'ils soient cons, loin de là, mais ils sont souvent plus dissipés, plus déconneurs, plus cool, c'est naturel chez eux, en sport il leur faut une formation pour leur apprendre la rigueur, la concentration, elle est où l'insulte, là-dedans ?

Pour moi, Sagnol n'a dit que des vérités, je vois pas à quel moment il a insulté une communauté.  Je pense que tout ça est encore fait pour se faire mousser par quelques personnes ou associations en manque de médias en ce moment.

Maintenant on est libre de ne pas être d'accord.

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MessagePosté le: Mer 5 Nov - 11:55:12 (2014)    Sujet du message: Publicité

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Kara
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MessagePosté le: Mer 5 Nov - 12:43:10 (2014)    Sujet du message: "L'affaire Sagnol" Répondre en citant

Ba sur l'intelligence c'est un peu limite. Disons que ça dépend comme il l'entend s'il parle de vision de jeu, peut etre. Si c'est au sens 1er ba en même temps j'en envie de dire que de base un footeux qu'il soit blanc ou noir..... l'intelligence c'est pas son fort 


Sinon oui je suis pas choqué par cette phrase. Et tout ça s'explique par les conditions de vie. Si les Éthiopiens ou autre africain cours plus vite ou on une plus grosse endurance c'est avant tout parce que dès tout petit ils n'ont pas d'autre choix que de marcher ou de courir pendant des heures pour aller à l'école ou sport. Et tout ça sous des chaleurs insupportables.
Si tu prends un noir né en région parisienne tout ça n'est plus valable. Il sera même plutôt technique parce qu'il aura appris à jouer sur des petits terrains, un peu comme les brésiliens dans les favelas. (d'ailleurs en afrique les terrains pour les jeunes sont souvent très très grand)
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nicolasmag
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MessagePosté le: Mer 5 Nov - 17:29:40 (2014)    Sujet du message: "L'affaire Sagnol" Répondre en citant

Il a la rage à cause de la CAN mais c'est aussi son club qui est responsable.
Ignacio ce qu'il dit c'est des clichés et avec des clichés on arrive vite au racisme

- Physique = cliché
- Pas cher = cliché
- Pas technique = cliché

là où ça devient genant c'est quand il parle d'intelligence et de discipline
Sympa pour ses joueurs africains (qui pour certains d'origine africaine ont vecu 95% en france)

Après il fait la promotion du Nordiques (il utilise ce terme mais il aurait pu dire "blancs" aussi)
Ne cherchons pas à savoir si c'est des propos racistes ou non, en tout cas dit comme ça, on sent les propos d'un raciste (ce qu'il va tenter de nier)
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Ignacio
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MessagePosté le: Mer 5 Nov - 17:48:33 (2014)    Sujet du message: "L'affaire Sagnol" Répondre en citant

Sur l'Equipe.fr

Pape Diouf appelle les joueurs africains au boycott d'une journée de Ligue 1
Dans une tribune au Monde, Pape Diouf a appelé «tous les joueurs issus d'Afrique» à boycotter une journée de championnat pour protester contre les récentes déclarations de Willy Sagnol.



Pape Diouf a réagi à son tour à «l'affaire Sagnol». (L'Equipe)




Dans une tribune au Monde, l’ancien président de l’Olympique de Marseille, Pape Diouf, a exhorté «les joueurs africains, ou africains d’origine à ne plus courber l’échine», après les récents propos de Willy Sagnol, l’entraîneur de Bordeaux. Pape Diouf a ainsi appelé «tous les joueurs issus d’Afrique à ne pas prendre part à une prochaine journée de championnat».

La polémique enfle depuis les déclarations de Willy Sagnol à propos de «l’avantage du joueur typique africain» dans un échange avec les lecteurs de Sud Ouest. Lilian Thuram a réagi ce mercredi dans notre journal, alors qu’un communiqué de la Licra officialisait la rupture du partenariat entre l’association et les Girondins. Dans la journée, le président de la Fédération française (FFF), Noël Le Graët, a pris la défense de l’ancien sélectionneur des Espoirs dans le sillage du président bordelais Jean-Louis Triaud.




Rédaction


Quand je dis qu'on entend ceux qui sont en mal de médias, en voilà la preuve...

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MessagePosté le: Mer 5 Nov - 19:49:35 (2014)    Sujet du message: "L'affaire Sagnol" Répondre en citant

Page FB de soutien à Sagnol : https://www.facebook.com/soutienwilly
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MessagePosté le: Mer 5 Nov - 22:45:52 (2014)    Sujet du message: "L'affaire Sagnol" Répondre en citant

Sagnol ferait mieux de parler moins aux "journalistes" et seulement dans la salle réservée aux médias dans le club.
S'il a des pensées personnelles à exprimer sur sa vision des joueurs, il n'a qu'à attendre d'être en retraite.
Même sans être raciste, il va trainer cet interview comme un boulet tout le reste de sa carrière.
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nicolasmag
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MessagePosté le: Jeu 6 Nov - 09:51:59 (2014)    Sujet du message: "L'affaire Sagnol" Répondre en citant

Lyonniste a écrit:
Page FB de soutien à Sagnol : https://www.facebook.com/soutienwilly


à cause d'une polémique qui n'a pas lieu


ah oui c'etait bien le temps où l'on pouvait critiquer librement les noirs et les arabes
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MessagePosté le: Jeu 6 Nov - 10:44:35 (2014)    Sujet du message: "L'affaire Sagnol" Répondre en citant

C'est pas une critique, c'est un constat.

Comme quand on dit que les jeunes français pensent que tout leur est dû. C'est du racisme anti-français ?
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Félicitations !


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MessagePosté le: Jeu 6 Nov - 12:11:41 (2014)    Sujet du message: "L'affaire Sagnol" Répondre en citant

Euh la page de soutiens FB faut pas abuser non plus.

Je sais pas s'il est raciste mais en tous cas il a prouvé qu'il était très con
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nicolasmag
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MessagePosté le: Jeu 6 Nov - 13:45:11 (2014)    Sujet du message: "L'affaire Sagnol" Répondre en citant

FU a écrit:
C'est pas une critique, c'est un constat.

D'autres comme guy roux ont dejà fait ce type de constat (Physique, Pas cher) et sans polémique
Mais dire "pas technique" là c'est limite et c'est foutre tous les joueurs africains dans le même sac
Et pas "intelligent" là c'est
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MessagePosté le: Jeu 6 Nov - 17:22:16 (2014)    Sujet du message: "L'affaire Sagnol" Répondre en citant

Je pense que le "pas intelligent", faut le prendre en intelligence de jeu, pas dans la vie courante.

.
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MessagePosté le: Jeu 6 Nov - 17:35:53 (2014)    Sujet du message: "L'affaire Sagnol" Répondre en citant

Bah oui, intelligence dans le jeu. Je vois pas ce qui choque...
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Dieu a écrit:

Félicitations !


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MessagePosté le: Jeu 6 Nov - 19:27:50 (2014)    Sujet du message: "L'affaire Sagnol" Répondre en citant

C'est donc raciste de dire lorsqu'un brésilien arrive dans une équipe qu'il va apporter sa technique ?
Ou qu'un argentin va apporter son envie, sa combativité ?
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Kara
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MessagePosté le: Jeu 6 Nov - 23:45:21 (2014)    Sujet du message: "L'affaire Sagnol" Répondre en citant

Nan c'est hypocrite, parce qu'il faudrait dire
un brésilien va apporter ses grigris qui servent à rien
un argentin va apporter ses tacles par derrière et ses coups de putes dans le dos



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nicolasmag
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MessagePosté le: Ven 7 Nov - 08:53:46 (2014)    Sujet du message: "L'affaire Sagnol" Répondre en citant

laperuk59 a écrit:
C'est donc raciste de dire lorsqu'un brésilien arrive dans une équipe qu'il va apporter sa technique ?
Ou qu'un argentin va apporter son envie, sa combativité ?


Nan c'est juste des clichés , tous les bresiliens sont pas techniques. Et à force d'entrer dans les clichés on finit par devenir xenophobe


Ignacio a écrit:
Je pense que le "pas intelligent", faut le prendre en intelligence de jeu, pas dans la vie courante.

.


J'ai envie de dire ça change rien
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